Re: La piratería no deja de gastarme bromas pesadas.

por Crystal el Vie Sep 03, 2010 4:57 pm

Sugimura escribió:
Crystal escribió:Claro, lo que se piensa es que sin la piratería sería como un capricho que no todos podrían tener o muy de vez en cuando si los precios son de 60€ para arriba, pienso yo xD

Jugar a los videojuegos, escuchar música o ver una película no es ninguna necesidad con la que no puedan vivir las personas, no estamos hablando de la comida o cosas realmente necesarias. Si no tienes dinero para comprar videojuegos, te jodes y no juegas.

Cierto, pero dile tú eso a un niño/adolescente de hoy en dia y te mandará a freir esparragos, pensando el niño que con la piratería lo puede tener gratis. Pensará; si lo puedo tener gratis, ¿Por qué no jugar y pasarmelo bien?... Y ahi esta el problema.... como dicen, la conciencia xD

por PaRappa el Vie Sep 03, 2010 5:00 pm

Crystal escribió:pero como lo intenten (como ya pasó) la mayor parte de la gente se lanzará a la calle a protestar y a liarla.

Cuando la gente "sale a liarla" no es porque les corten las descargas, si no para evitar cositas como violar la neutralidad de la red. Que es algo muy gordo. Otra cosa es que siempre haya gente (y no cuatro precisamente) que protesten porque se les acaba el todo gratix.

Crystal escribió:Cierto, pero dile tú eso a un niño/adolescente de hoy en dia y te mandará a freir esparragos, pensando el niño que con la piratería lo puede tener gratis. Pensará; si lo puedo tener gratis, ¿Por qué no jugar y pasarmelo bien?... Y ahi esta el problema.... como dicen, la conciencia xD

En mis tiempos se le quitaba la tontería de un cachete.

por Sugimura el Vie Sep 03, 2010 5:04 pm

Crystal escribió:Cierto, pero dile tú eso a un niño/adolescente de hoy en dia y te mandará a freir esparragos, pensando el niño que con la piratería lo puede tener gratis. Pensará; si lo puedo tener gratis, ¿Por qué no jugar y pasarmelo bien?... Y ahi esta el problema.... como dicen, la conciencia xD

Luego estos niños son lo que tienen fracasos escolares y hacen que este país parezca un nido de analfabetos (aunque eso es otro tema).

por Crystal el Vie Sep 03, 2010 5:09 pm

Esto me hace recordar la manera en que los japoneses llegaron a ser potencia economica... XD

por Aleph Osho el Vie Sep 03, 2010 5:10 pm

Estoy deacuerdo en la poca consciencia que hay en España respecto a la piratería, pero es que las empresas tampoco se esfuerzan demasiado en hacer algo al respecto.

El sistema de ventas, mal que le pese al sector al que pertenece Sugi, está totalmente obsoleto, y si nos bajamos música con buena gana y nos metemos con la SGAE por defender algo ya caducado, no podemos pretender que una persona pida un abal para que en su empresa se cree un videojuego de Ajedrez, que lo venda en una tienda a la gente en los tiempos que corren y luego llevarse las manos a la cabeza cuando ve que no vende nada. Pero parece que eso no le quita las ganas de vender otro juego bajo el mismo sistema y ofreciendo exactamente lo mismo.

No estoy deacuerdo con la piratería, pero menos con la forma que han tenido de afrontarla.

por Seegoth el Vie Sep 03, 2010 5:10 pm

PaRappa, yo no he dicho que Sony no lo hiciera bien comercialmente, así como tampoco he afirmado que su éxito mundial fuese exclusivamente gracias al chip, pero me parece evidente que su triunfo al menos en España fue debido al "cómprate una PS y juega a miles de juegos gratis". Vamos, es que estaba en boca de todo el mundo, que yo iba viendo como todos mis colegas y compañeros de clase se la pillaban por esa razón nada más, no por jugar a sus juegos adultos o etc. Y a los padres obviamente, les interesaba comprar una consola tan rentable como una PSX por su posibilidad de pirateo. Esa fue mi realidad sobre la PSX en España; es lo que vi y viví yo a los 11-12 años. La influencia en el sector más adolescente o de más edad lo desconozco, pero seguro que el "chip" ayudó mucho igualmente. Así que al menos a mí no me parece tan descabellado pensar que Sony no tuviera algo que ver con el chip, pero vamos, sé que es bastante improbable.

Luego, si realmente DreamCast os Sega Saturn se pirateaban (primeras noticias que tengo al respecto) y aún así no triunfaron imagino será porque no se llegó a difundir lo suficiente.

Al margen de eso, estoy de acuerdo en que debería hacerse algo para evitar tanto pirateo de videojuegos, desde cerrar portales de internet y poner multas (hola SPALNDS) a rebajar los precios de muchos productos, que no puede ser que seann más caros aquí en España que en países como Reino Unido.

por Crystal el Vie Sep 03, 2010 5:15 pm

El problema es que la gente hacker que piratea son tremendamente listos y tecnologicamente (por general) más avanzados Siiip

por Firo el Vie Sep 03, 2010 5:24 pm

Eso me recuerda a un juego al que sus creadores dejaron descargar de su web por una cantidad elegida por el comprador, siendo el mínimo 1 céntimo de euro. ¿El resultado? los productores de dicho juego no daban crédito a lo que vieron en algunos foros, gente pidiendo enlaces donde descargar el juego de forma gratuita. Si un juego que te dejan comprarlo por al menos un céntimo es pirateado es que directamente algo está mal en la cabeza de alguno.

por Aleph Osho el Vie Sep 03, 2010 5:26 pm

Yo creo que eso más bien es pereza, los juegos piratas los tienes en 2 minutos.

por Draco el Vie Sep 03, 2010 5:29 pm

Yo siempre he tenido la idea de que la popularidad de la piratería de software es inversamente proporcional al precio

Acá es mucho más evidente, con el tema de la moneda, los aumentos por la importación y un largo etcétera. Ni esperando unos años se abaratan lo suficiente los juegos como para comprártelos sin que sea un gran dolor de bolsillo (Lo que se traduce en una piratería absurdamente enorme, creo que un 80% de la población argentina con acceso a Internet ha hecho descargas ilegales, según algo que había leído hace tiempo)

Si bien no estoy encontra de una reglamentación MÍNIMA, las empresas han de poner su parte y hacer nuevas estrategias para menguar la piratería e incrementar más sus ventas (Me pareció interesante la estrategia de Blizzard con Starcraft II: Wings of Liberty, por ejemplo)

En resumen: La piratería la generaron todos los actores sociales de este aspecto, y sólo con la aportación de todos, esto disminuirá

por Firo el Vie Sep 03, 2010 5:30 pm

Pues no creo yo que pagar un céntimo te tarde una hora, eh emomad

Luego nos llega el Tales of Vesperia o Fragile en ingles, francés y alemán y nos echamos las manos a la cabeza.

por PaRappa el Vie Sep 03, 2010 5:30 pm

Aleph Osho escribió:no podemos pretender que una persona pida un abal para que en su empresa se cree un videojuego de Ajedrez, que lo venda en una tienda a la gente en los tiempos que corren y luego llevarse las manos a la cabeza cuando ve que no vende nada.

¿Como? Un diseñador no se queda solo en crear juegos de ajedrez y el aval se pide además para funcionar como una empresa normal, porque por lo que comentan ese tio no hacía un proyecto de fin de carrera sino una compañía de videojuegos que no puede desarrollar. Como quien monta una franquicia de restaurantes o una sastrería.

Y ya te digo yo que el ajedrez tiene demanda para vender. La prueba es la gente que lo está pirateando sin plantearse otra posibilidad de probarlo (como demos o alquiler).

Seegoth escribió:Luego, si realmente DreamCast os Sega Saturn se pirateaban (primeras noticias que tengo al respecto) y aún así no triunfaron imagino será porque no se llegó a difundir lo suficiente.

Yo no he conocido a nadie con Dreamcast que tuviera juegos originales, y en Madrid la tenía un montón de gente. Con eso te digo todo.

Draco escribió:Acá es mucho más evidente, con el tema de la moneda, los aumentos por la importación y un largo etcétera. Ni esperando unos años se abaratan lo suficiente los juegos como para comprártelos sin que sea un gran dolor de bolsillo (Lo que se traduce en una piratería absurdamente enorme, creo que un 80% de la población argentina con acceso a Internet ha hecho descargas ilegales, según algo que había leído hace tiempo)

Aviso a navegantes: la situación de Argentina (y Sudamérica en general) no es ni de coña la de España. Ya quisieran ellos tener algo como lo nuestro. Lo digo porque la piratería en ese continente no es ni de coña algo comparable a nuestro caso.

por Firo el Vie Sep 03, 2010 5:33 pm

El caso de Dreamcast tambien fue porque nació muerta, Sega ya estaba sin blanca.

Draco, en España si que bajan los precios, solo hay que ver mis compras, 6€ por ejemplo el Advance Wars DS, cuando salió en su momento a 40. Y así termina pasando con todos.

por Draco el Vie Sep 03, 2010 5:35 pm

Yo he llegado a ver acá (Concretamente, en la tienda donde trabaja mi hermana) el SimCity 4 al mismo precio que juegos como Football Manager 2010, pese a ser el primero mucho más viejo emosor

por PaRappa el Vie Sep 03, 2010 5:36 pm

Firo escribió:El caso de Dreamcast tambien fue porque nació muerta, Sega ya estaba sin blanca.

Bueno, Sega tenía problemas económicos pero eso no significaba que Dreamcast naciera muerta. Tuvo muy buenas ventas hasta que PS2 se abarató, y luego pasó lo que pasó: piratería, falta de confianza por haber sacado trastos como el 32X, los desarrolladores no confian pese a que esa consola si era fácil de programar... de todo.

por Akimoto el Vie Sep 03, 2010 8:06 pm

El problema son los precios. Y no, no bajan Firo. Date una vuelta por cualquier tienda de videojuego y verás como, independientemente del tiempo de salida, muchos han bajado de 40€ a 37€. Y en muchos no compensa por la duración.

Obviamente no podemos comparar un Super Mario a un Imagina ser, pero desde luego que las empresas se deben replantear el precio, porque (como ha dicho Draco), la pirateria es inversamente proporcional al precio del juego.

Y yo, y mucha gente de mi edad, no puede permitirse ese dineral por cada juego. Y los padres antes que regalar uno original prefieren regalar una tarjeta que vale mucho menos en cualquier epoca del año y sale mucho más rentable. Si en vez de valer 40€ valieran de 10 a 20, las ventas subirían drásticamente.

Personalmente yo no voy ni iría presumiendo de tarjeta, ni de que me los descargo, ni lo diría en una tienda de videojuegos y me da palo cuando salgo a algun sitio con la DS y tengo la tarjeta puesta, pero tampoco puedo estar mendigando dinero como cuando me gasté 40€ en el Pokemon HG original.

Y hablo de una portatil, que en una de sobremesa los precios son bastantes más caros.